soviet-cultura
soviet-cultura
BEJELENTKEZS
Felhasznlnv:

Jelsz:
SgSg
Regisztrci
Elfelejtettem a jelszt
     
MEN-VLASZTK
     
AJNLOTT OLDALAK
     
HTTRZENE
     
IDE RJ RVID ZENETET
Nv:

zenet:
:)) :) :@ :? :(( :o :D ;) 8o 8p 8) 8| :( :'( ;D :$
     
GULG-RSOK-CIKKEK-IDZETEK-AMELY IRODALMI MFAJJ NTTE KI MAGT
GULG-RSOK-CIKKEK-IDZETEK-AMELY IRODALMI MFAJJ NTTE KI MAGT : Vita borzalmas szmokrl

Vita borzalmas szmokrl

RZSS JNOS  2007.10.27. 15:05

VITA AZ ELHURCOLTAK-DEPORTLTAK-HADIFOGLYOK SZMRL

Mirt rzem erre illetkesnek magamat? Mert nhny nap hjn kilenc esztendt tltttem 1944 s 1953 kztt a sztlini knyszermunkatborokban, rtatlanul, 18 vesen tz vi knyszermunkra s rks szm?zetsre tlve. (A Szovjetuni Legfelsbb Brsga Katonai Kollgiuma 1962. november 30-n a 3. Ukrn Front haditrvnyszknek 1945. februr 6-i tlett velem szemben visszavonta, s engem b?ncselekmny hinyban rehabilitlt.) rthet, hogy az letemet tettem fel a Gulag szrny?sgeinek a kutatsra, tapasztalataimnak emlkiratokban val megrktsre. Tekintettel arra, hogy a szovjet rabsgba elhurcolt magyarok tragdijval alapos s minden rszletre kiterjed kutatsokat vgeztek az elmlt vtizedekben olyan neves trtnszek, mint Stark Tams, Fr Lajos s Korom Mihly; valamint szovjet trtnszek munki is altmasztjk adataik hitelessgt – nem ill, s gusztustalan ironikusan fantzilni a rab magyarok vals szmadatait illeten, mint azt teszik a fent emltett cikk szerzi! A jvtteli knyszermunkra elhurcolt, illetve visszatartott magyarokat hrom kategriba kell sorolni: 1) hadifoglyok, 2) kis munkra (malenkij robotra) a doni sznmedencbe deportltak, 3) a hbors b?nsknt rtatlanul hallra vagy knyszermunkra tltek. A szovjet hadifogsgba hurcolt katonk s civilek (frfiak, nk s gyermekek!) szma krlbell 650 ezer ft tett ki. (Palsthy Rezs: Fehrknyv, 1951) ezzel szemben V. Fomin trtnsz s V. P. Galickij hadtrtnsz a tanulmnyban 513 767 magyar hadifogolyrl r. (49 tbornok, 15 969 tiszt, 497 749 altiszt s kzkatona, akik kzl adataik szerint 459 014 hazajtt, 54 753 pedig meghalt a hadifogsgban.) A kt fentebb emltett kiindul adat kztti klnbsgbl megllapthat, hogy kereken szmtva 136 ezer foglyul ejtett magyar llampolgr meghalt az embertelen fogolyszeds krlmnyei kztt, mieltt mg kartotkot nyitottak volna rla! Mirt emltem a hadifoglyokat a Gulag rabjai kztt? Mert Sztlin s Rkosi kztt 1945 nyarn olyan megllapods jtt ltre, hogy a Szovjetuninak joga van a magyar hadifoglyokat meghatrozatlan idtartamra mint "jvtteli knyszermunksokat" visszatartani s dolgoztatni! Ezrt 1945. augusztus 1-jtl szmtva k mr nem hadifoglyok, hanem knyszermunksok voltak, egszen hazaszlltsukig, vagyis zmmel 1948–1949-ig, st 1951 vgig. Az emberanyaggal val gazdlkods (!) szempontjbl k is a Gulag fennhatsga al tartoztak! Klnben a Glavnoje Upravlenyije Lagerej magyarul Lgerek fhatsga. (Ha az idzett cikkben kzlt elnevezs volna a megfelel fordts, vagyis "Tborgyi Ffelgyelet" (micsoda fura ferdts!) – akkor az oroszul "Glavnoje Nadzirtelsztvo Legernih Gyel" lenne, ami egyszer?en kptelensg.) Ugyancsak a Gulag fennhatsga al tartoz kategria volt a kzel 120 ezer frfi s n, akiket "malenkij robotra" hurcoltak el 1944. december 22. s 1945. mrcius 31. kztt sszeszedve, s hazug szval marhavagonokba tuszkolva deportltk az ukrajnai sznbnykba, "jvtteli knyszermunka" cmn. A fknt svb szrmazs deportltaknak alig a fele trt haza 1947 s 1949 kztt, a szrny? let- s munkakrlmnyek kzl rokkantan szabadulva. s vgl, de nem utols sorban emltem a szovjet Gulag tboraiba deportlt legslyosabb kategrit (ha a gytrelemben lehet rangsort fellltani), a hbors b?nsknt rtatlanul, szovjet katonai brsg ltal eltlt (kivgzett vagy 10-25 vi knyszermunkra elhurcolt) kzel 100 ezer magyar rabot, akiknek csupn tredke trhetett haza Sztlin halla utn, rtatlansguk elismersvel. s akkor az eszmefuttats szerzinek szmra a mzeumban feltntetett hatszz-ezres szm a fantzia birodalmba tartozik! A Gulag magyar llampolgrsg ldozatainak szma jval meghaladja mg a htszzezres, vatos becslst is… Szgyelljk magukat a szerzk a kivgzett, nyomorsgos krlmnyek kztt tzezerszmra elpusztult, majd a sok nyomorsg utn hrmondnak hazatrt ldozatok eltt! Vgl, ami a szovjet bolsevizmus ldozatainak szmt illeti, ahol a szerzk ugyancsak igyekeznek minimalizlni a vals szmadatokat. Nem n mondom, hiszen n kicsi vagyok ahhoz, hogy bizonythassak, hanem ppensggel Stphane Courtois rja A kommunizmus fekete knyvnek elszavban, hogy a szovjet np vesztesge halottakban legalbb (ha nem tbb) 20 milli volt – 1917 s 1953 kztt. Megjegyzem, A. Szolzsenyicin, akinek keze al trtnszek egy jelents csoportja dolgozott, a Gulag-szigetvilgban legalbb 60 millirl tesz emltst, mg Roj Medvegy "csupn" 40 millira teszi a politikai okbl kivgzettek, lgerekben elpusztultak s hnsgekben odaveszettek szmt. Akkor a szerzk honnan veszik a csupn egymillira becslt ldozatok szmt? s mirt rdeke a cikk szerzinek elbagatellizlni a bolsevizmus gbekilt b?neit, amikor slyos bizonytkok szlnak a hatalmas vesztesgek mellett? A terjedelmes cikk egyb lltsaihoz nem szlok hozz, habr van eltr vlemnyem, s mlysgesen igaztalannak tartom a tnyek egyoldal s kvetkezetesen bolsevista z? cfolatt, megkrdjelezst. A Gulag tmban viszont – szemlyes rintettsg cmn – hatrozottan tiltakozom a trtnelem meghamistsa ellen! Krem, jelen levelem tartalmt a cikk szerzinek – Karsai Lszlnak s Varga Lszlnak – tudomsra hozni. Azt is krem, hogy olvasi levlknt teljes terjedelmben szveskedjenek hetilapjuk valamelyik kzeli szmban, teljes nevem feltntetsvel kzlni. Rzss Jnos SCS 43-as volt Gulag-rab *** Karsai Lszl: Vlasz Rzss Jnosnak Mivel a Rzss Jnos ltal kifogsolt mondatokat n rtam, ezrt a vlasz nehz feladata is rm hrul. Minden szemlyes tiszteletem s nagyrabecslsem Rzss Jnos, a Gulag taln leghresebb magyar tllj. Slyos, embertelen szenvedsei irnti egyttrzsem nagyon megnehezti, hogy vitba szlljak vele, mgis meg kell tennem. Leginkbb azrt, mert olyan lltsokat is neknk tulajdont, amelyek nem tlnk szrmaznak. (rsunk a Hetek mjus 3-i szmban jelent meg.) Kezdjk a magyar ldozatokkal: Rzss Jnos Stark Tamsra, Fr Lajosra s Korom Mihlyra, trtnsz kollginkra hivatkozik, de nem idzi ket, holott becslseik alapveten eltrnek egymstl, 200 ezer s egymilli kztt ingadoznak. Stark Tams lesen brlja kollgit, a 600 ezer elhurcolt mellett rvel. Rzss Jnos Palsthy Rezst mint cfolhatatlan tekintlyt idzi, pedig is, Rzsshoz hasonlan csak becslt adatokkal dolgozott, nem vgzett, nem is vgezhetett levltri kutatsokat a Szovjetuniban. Meghatrozbb taln inkbb mgis az, ha mr a Rzss Jnos ltal idzett szovjet trtnszek szerint 513 767 magyart hurcoltak el 1944–1945-ben, s kzlk 459 ezer hazatrt, hogy ebbl nem kvetkezik a Palsthy ltal megadott 650 ezres elhurcolt, amit elfogad, majd hozzteszi: teht 136 ezer magyar biztosan elpusztult. Megkrdezi tlnk, honnan vesszk, hogy a Szovjetuni fennllsa alatt "csak" egymilli ember pusztult el, mint a kommunizmus ldozata. Mi (n) nem egymilli Gulag-ldozatrl rtunk, hanem legkevesebb ktmillirl. Majd a kvetkez mondatban megemltjk, hogy 1917–1958 kztt krlbell egymilli embert a szovjet hatsgok KIVGEZTEK. A magyar nyelvtan szablyai szerint ez annyit jelent, hogy ezek az emberek nem tekinthetk a Gulag ldozatainak, mivel hosszabb, de inkbb rvidebb idvel letartztatsuk utn kivgeztk ket. Vagyis mr hrommillinl tartunk, mi, akik Rzss Jnos szerint "kvetkezetesen bolsevista z?" brlatot rtunk a Terror Hzrl! Rzss Jnos figyelmt elkerlte kvetkez mondatunk is: a szovjet rendszer 13-15 milli ldozatrl runk, ide szmtva a polgrhbor, a kollektivizls ldozatait is. Klti krdsre, hogy az egymillis ldozati szmot honnan vesszk, kt vlaszunk is van: sehonnan, illetve a becslseknl Nicolas Werth adataira tmaszkodtunk. Rzss Jnossal ellenttben ugyanakkor Stphane Courtois-t nem tekintjk a kremlinolgia vitathatatlan szaktekintlynek. A kommunizmus Fekete Knyve szerkesztjeknt, szerztrsaival nem konzultlva, rt egy nagyon is vitathat adatokat, becslseket tartalmaz elszt ehhez a m?hz. Szerztrsai kzl tbben, kztk Nicolas Werth is, aki a ktetben a szovjet fejezetet rta, a knyv megjelense utn a nyilvnossg eltt is lesen brltk Courtois eljrst, cfoltk adatait. Maga Werth az Histoire cm? tekintlyes francia folyirat 2000. oktberi szmban kln tanulmnyt szentelt a szovjet ldozatok tmjnak. E tanulmny bevezetjben megrta, hogy amikor a "Fekete Knyv"-be sznt tanulmnyn dolgozott, mg nem llt elegend adat a rendelkezsre ahhoz, hogy akrcsak becslsekbe is mert volna bocstkozni a szovjet ldozatok szmval kapcsolatban. Werth, Szolzsenyicin, Medvegyev, R. Conquest s msok becslseit a legfrissebb szovjet/orosz levltri kutatsokra, a legmegbzhatbbnak tekinthet amerikai s orosz szakirodalomra tmaszkodva hatrozottan cfolta. Rzss Jnos szemlyes sorsa, szenvedsei minden tiszteletet megrdemelnek, rveit, brlatt azonban nem tekintjk szakmailag megalapozottnak.

     
AJNLOTT INTERNETOLDALAK
     
SZAVAZS
KZVLEMNYKUTATS
N SZERINT SZKSG VAN-E AZ IYLEN JELLEG RETRO-NOSZTALGIA OLDALAKRA???

IGEN
NEM
NEMTUDOM
LEHETSGES
MAJD IDVEL KIDERL
FOGALMAM SINCS
Szavazs llsa
Lezrt szavazsok
     
ENNYIEN LTOGATTAK IDE
Induls: 2006-11-18
     

A PlayStation 3-ra jelentõsen felborultak az erõviszonyok a konzolpiacon. Ha érdekel a PS3 története, akkor kattints ide    *****    Új mese a Mesetárban! Téged is vár, gyere bátran! Mese, mese, meskete - ha nem hiszed, nézz bele!    *****    Az Anya, ha mûvész - Beszélgetés Hernádi Judittal és lányával, Tarján Zsófival - 2025.05.08-án 18:00 -Corinthia Budapest    *****    ✨ Egy receptes gyûjtemény, ahol a lélek is helyet kapott – ismerd meg a „Megóvlak” címû írást!    *****    Hímes tojás, nyuszipár, téged vár a Mesetár! Kukkants be hozzánk!    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168    *****    Nagyon ütõs volt a Nintendo Switch 2 Direct! Elemzést a látottakról pedig itt olvashatsz!    *****    Elkészítem születési horoszkópod és ajándék 3 éves elõrejelzésed. Utána szóban minden kérdésedet megbeszéljük! Kattints    *****    Könyves oldal - egy jó könyv, elrepít bárhová - Könyves oldal    *****    20 éve jelent meg a Nintendo DS! Emlékezzünk meg ról, hisz olyan sok szép perccel ajándékozott meg minket a játékaival!    *****    Ha érdekelnek az animék,mangák,videojátékok, japán és holland nyelv és kultúra, akkor látogass el a személyes oldalamra.    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    Könyves oldal - Ágica Könyvtára - ahol megnézheted milyen könyveim vannak, miket olvasok, mik a terveim...    *****    Megtörtént Bûnügyekkel foglalkozó oldal - magyar és külföldi esetek.    *****    Why do all the monsters come out at night? - Rose Harbor, a város, ahol nem a természetfeletti a legfõbb titok - FRPG    *****    A boroszkányok gyorsan megtanulják... Minden mágia megköveteli a maga árát. De vajon mekkora lehet ez az ár? - FRPG    *****    Alkosd meg a saját karaktered, és irányítsd a sorsát! Vajon képes lenne túlélni egy ilyen titkokkal teli helyen? - FRPG    *****    Mindig tudnod kell, melyik kikötõ felé tartasz. - ROSE HARBOR, a mi városunk - FRPG    *****    Akad mindannyijukban valami közös, valami ide vezette õket, a delaware-i aprócska kikötõvárosba... - FRPG    *****    boroszkány, vérfarkas, alakváltó, démon és angyal... szavak, amik mind jelentenek valamit - csatlakozz közénk - FRPG